?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Какие же военные люди без воинских званий? Недавно заинтересовался званиями руководителей ДНР, ЛНР и независимых полевых командиров, коих сейчас рекламируют в каждом втором блоге.

Начал с я с комбрига Алексея Мозгового.
Попытка найти в сети его фото с офицерскими погонами закончилась фиаско.  Гугление его фамилии с разными воинскими званиями тоже долго ничего не давало. Но потом вот что нашлось:  http://comnarcon.com/index.php?id=554
Оказывается потомственный казак и руководитель хора дослужился аж до старшего сержанта.
Теперь понятно почему Алексей не хотел подчиняться Болотову, они ведь в одном звании.

Дальше та же затычка произошла с председателем РОВС И.Б. Ивановым, он оказался сержантом.
 ЖЖ самого Иванова http://ivanov-liskin.livejournal.com/profile
"Родился в 1965 г. в С.-Петербурге (Ленинграде). Окончил профтехучилище, Морскую школу, Российский государственный педагогический университет (РГПУ). Работал регулировщиком радио-аппаратуры на крупном предприятии ВПК.
Действительная срочная служба – на «точках», в боевых частях 39-го Мукденского корпуса 14-й отдельной армии Войск ПВО Страны (1985-1987); сержант.
Участвовал в антикоммунистических студенческих выступлениях. Из-за идейного конфликта с коммунистическим руководством военной кафедры РГПУ вместе с группой студентов-единомышленников должен был оставить обучение на дневном отделении. С 3-го курса ушёл, работал в охране, был кочегаром на железной дороге... Параллельно – деятельность в «Русском Знамени» и учёба на заочном.

Как выясняется, капитанское звание он присвоил себе сам
"В итоге председатель РОВСа В. А. Вишневский опросил отделения и отдельных членов РОВСа и, на основании этих опросов, принял решение о роспуске зарубежных организаций РОВСа о чём издал приказ и направил письма с разъяснениями. В письме в адрес нынешнего самозванного «председатела РОВСа» господина Иванова поручик Вишневский указывал на недопустимость создания новой организации под именем РОВС поскольку, ни сам Иванов, ни его товарищи не являются белыми воинами, а являются гражданскими лицами. Потому следует создать иную организацию под иным, может быть сходным, именем с той же идеологией. Господин Иванов проигнорировал указание вышестоящего начальника, а именно: заявил себя в чине капитана Русской армии председателем уже распущенной организации. Полагаю, выводы тут однозначны и очевидны." http://liongroup.kiev.ua/?p=1998


Интересно, с Мотороллой, Дремовым и Козициным будет та же история? РОВСовскими генералами они окажутся или казачьими?

Про воинские звания Губарева, Жучковского, НесмиянаДзыговбродского я ничего не нашел

То же самое могу сказать про "ПОЛКОВНИКА" Бориса Александровича Рожина (14.06.1981 гр). Следов службы в армии не найдено. Из спорта - успехи в области шахмат. Не понимаю, с какой стати 33-летнего блогера называют "полковником" и почему именуют "военным аналитиком".

Реальные офицеры из гиркинских орлов (подполковники в отставке Безлер и Здрилюк) сховались так, будто их не существует. Давно нет от них вестей - фото номального или видео.

Генералов Петровского и Корсуня никто (кроме гиркинской гвардии) в реале не видел.
Единственный реальный не растворившийся во мгле времен офицер - писатель-фантаст Федор Березин. Негусто для такой большой команды.


ЛНР ДНР
В руководстве ДНР-ЛНР с офицерами все в порядке
Бугров (ЛНР) - полковник,   Ходаковский - подполковник СБУ http://www.kp.ru/daily/26281.4/3158482/Захарченко, Плотницкий - майоры.
Наверное поэтому с ними официальная Москва и предпочитает иметь дело.  Времена, когда "каждая кухарка могла управлять государством" миновали.

PS 1
Добавляю информацию о соответствии воинских званий и должностей

Соответствие должностей и званий в Российской Армии
Звание Должность
Рядовой Все вновь призванные в армию, все низшие должности (стрелок, водитель, номер орудийного расчета, механик- водитель, сапер, разведчик, радист и т.п.)
Ефрейтор Штатных ефрейторских должностей нет. Звание присваивается стоящим на низших должностях солдатам, имеющим высокую квалификацию.
Младший сержант, сержант Командир отделения, танка, орудия
Старший сержант Заместитель командира взвода
Старшина Старшина роты
Прапорщик, ст.прапорщик Командир взвода материального обеспечения, старшина роты, начальник склада, начальник радиостанции и другие должности сержантского состава , на которых требуется высокая квалификация. Могут занимать низшие офицерские должности при недостатке офицеров
Младший лейтенант Командир взвода. Обычно это звание присваивается в условиях острой нехватки офицерского состава после прохождения ускоренных офицерских курсов
Лейтенант, ст.лейтенант Командир взвода, заместитель командира роты.
Капитан Командир роты, командир учебного взвода
Майор Заместитель командира батальона. Командир учебной роты
Подполковник Командир батальона, заместитель командира полка
Полковник Командир полка, заместитель командира бригады, командир бригады, заместитель командира дивизии
Генерал-майор Командир дивизии, заместитель командира корпуса
Генерал-лейтенант Командир корпуса, заместитель командующего армией
http://armyrus.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=655

PS 2
Поправил пост. Ходаковский оказался подполковником http://www.kp.ru/daily/26281.4/3158482/

PS 3
В комментах мне подсказали, что министр обороны ЛНР Олег Бугров имеет воинское звание подполковника.

Comments

( 24 comments — Leave a comment )
eugen1962
Oct. 6th, 2014 08:41 pm (UTC)
Ну и при чём же звания-то?
Ефрейторов ещё пошукайте в добровольческом ополчении. :)

Да, зато от официальной Москвы выступает целый генерал-лейтенант Ленцов со свитой.
Тот самый, один из двоих про которых последние слова были "вы козлы, вы нас предали, суки".
Не помните, откель радировалось?
Аргун, 6-я рота, Ленцов группировкой ВДВ тогда командовал. Отставить идти на помощь командовал. В т.ч.
Да и потом "дела" у него были.
Зато - генерал!

ИМХО, уж лучше с сержантом или рядовым дело иметь, чем с такими "официальными московскими генералами".

А в ЛНР Бугрова посмотрите. Полковник, нынешний министр обороны ЛНР. Его как раз Козицын с Дрёмовым (да и ещё 7 городов да 37 станиц Луганщины), которые как-то не лезут в верховно-неверховные главкомы, кандидатом на пост главы ЛНР выдвинули.

И да, не мешайте ЛНР с ДНР. Это совершенно разные истории.


Edited at 2014-10-06 08:44 pm (UTC)
ivan_bunsha
Oct. 7th, 2014 08:36 am (UTC)
Re: Ну и при чём же звания-то?
Прошу вас не материться в моем ЖЖ, даже в цитатах.

Вы не понимаете причем здесь звания?
Почитайте про соответствие воинских званий и должностей http://army.armor.kiev.ua/titul/titul_1.shtml

Эти ребята участвуют в войне и командуют соединениями, не имея соответствующего воинского звания. Чем выше должность, тем выше требования к претендентам. Только в условиях нынешнего хаоса возможно такое. В нормальном государстве Мозговой не смог бы даже ротой командовать. Потому что в РФ для этого надо быть офицером.
Чтобы командовать бригадой надо быть полковником, а не старшим сержантом.

Что касается представителя Москвы, то я не понимаю причем тут они. Ленцов на должность в ДНР и ЛНР не претендует. Если вы хотите что-то сообщить про Ленцова, то приводите ссылки на источники, откуда вы берете информацию. Я не уважаю информационное агенство ОБС.

>Его как раз Козицын с Дрёмовым (да и ещё 7 городов да 37 станиц Луганщины... кандидатом на пост главы ЛНР выдвинули.

Кандидаты на пост главы государства выдвигаются политическими партиями или членами парламета (депутатами). Насколько мне известно, в ЛНР частные лица таким правом не обладают.
eugen1962
Oct. 7th, 2014 12:22 pm (UTC)
Re: материться в цитатах
1.Как-то это не по-русски, не находите, ваша фраза сконструирована.
Это не я "матерюсь, это Марк Евтюхин сказал по рации свои последние слова

Шестая рота.
http://www.sovsekretno.ru/articles/id/2489/

Правда о гибели 6-й роты в Аргунском ущелье
http://cripo.com.ua/?sect_id=4&aid=127670

ОБС, ну вы даёте. Это ж едва ли не каждый солдат ВДВ знает. И безо всяких мной приведенных линков.

2. Если вы пишете о званиях (да ещё мне линки ТАКИЕ приводите), то и пишем о званиях ВСЕХ участвующих.
И, на ТБД судят по делам, а не по-погонам.
И, разумеется, бывшим делам (касаемо Ленцова), и относятся соответственно.
И тем, что на ТБД проявились.
Разграничение фронтов - не менее ответственная военная операция, чем наступление, взятие объекта и т.д. Потому и про Ленцова.

У вас очень схожий взгляд на погоны с ИИС, кстати. Я ещё в мае писал, что с таковым подходом он, скорее всего, сбежит из Славянска.

3. "...Кандидаты на пост главы государства выдвигаются политическими партиями или членами парламета (депутатами). Насколько мне известно, в ЛНР частные лица таким правом не обладают...."

Откуда известно-то такое чудо? Сссылки, плз. Про "политическими партиями" или "членами парламента".

Раз уж к ОБС у вас такое суровое отношение.

Вы ЛНР с чем-то путаете, похоже, друг мой.
Любой луганчанин, соотв. критериям и собравший не менее 1 тысячи подписей жителей Луганщины. Хоть бы и самовыдвиженец.
Кстати:

Выдержки из Закона о выборах Главы Луганской Народной Республики (с офиц.сайта ЛНР):
http://lugansk-online.info/news/vyderzhki-iz-zakona-o-vyborah-glavy-luganskoi-narodnoi-respubliki

Поправки к Временному Основному закону (Конституции) Луганской Народной Республики
http://lugansk-online.info/news/popravki-k-vremennomu-osnovnomu-zakonu-konstitutsii-luganskoi-narodnoi-respubliki
ivan_bunsha
Oct. 8th, 2014 04:48 pm (UTC)
Re: материться в цитатах
>Любой луганчанин, соотв. критериям и собравший не менее 1 тысячи подписей жителей Луганщины

Да вы правы, а я погорячился.

Тем не менее я бы хотел вернуться к теме поста. Ваши сведения насчет Бугрова никак не противоречат тому, что я утверждал: в руководстве ДНР и ЛНР с офицерами дело обстоит гораздо лучше, чем среди полевых командиров.
eugen1962
Oct. 8th, 2014 05:20 pm (UTC)
Re: материться в цитатах
Извольте, вернёмся к теме поста. Я, видите ли, совершенно не понимаю вашего противопоставления:

"Наверное поэтому именно с ними официальная Москва и предпочитает иметь дело. Времена, когда "каждая кухарка могла управлять государством" миновали"

Потому и отписал.
Ходаковский изначально руководил добровольческим батальоном "Восток",
Захарченко - "Оплотом",
Плотницкий - в батальоне "Заря".

Они были выдвинуты оттуда на работу в органы управления республик, а кто-то остался в добровольческих формированиях. В т.ч. и имея офицерские звания.
Ну и зачем противопоставлять?

Дрёмов, кстати, офицер ЗСУ, не знаю звания, начинал службу украинским миротворцем в Приднестровье знаю только.

Кстати, если изучать РЕАЛЬНЫЕ офицерские звания в казачьих формированиях, воюющих на Донбассе, - это может сильно удивить. К примеру, там есть полк спец.наза "Измаил", так там офицеров больше, чем рядовых да сержантов, не говоря о неспецах. В т.ч. и с большими погонами и боевыми наградами. И что же, они все в правительства должны усесться?
Не жаждут как-то.
Да и в медийность всего 2 раза попали. И то случайно. Им - ни к чему.

Практика - критерий истина, не правда ли?
Поэтому я не очень понимаю этого, про кухарок.
На практике, лично я обычно сталкиваюсь с обратным.
Чины, звания, дипломы и т.д., а на поверку - токмо водку пить да ором орать. Не показатель я, но всё-таки.
ivan_bunsha
Oct. 8th, 2014 07:32 pm (UTC)
Re: материться в цитатах
> Я, видите ли, совершенно не понимаю вашего противопоставления:

"Наверное поэтому именно с ними официальная Москва и предпочитает иметь дело. Времена, когда "каждая кухарка могла управлять государством" миновали"

Это не противопоставление. Это констатация того, что на руководящих дожностях должны находиться образованные люди.
Руководить вооруженными силами должны офицеры. Руководство государствами должны осуществлять грамотные люди, у которых хватило терпения хотя бы ВУЗ закончить.

Противопоставлять руководство республик и стрелковцев я изначально не планировал. Просто послушал интервью Мозгового и удивился. Его рассуждения поверхностны, а амбиции завышены. Знаю, что такие вещи свойственны обычно тем, кто слабо разбирается в теме. Опытные люди обычно высказываются очень аккуратно.
У меня родилось предположение, что он совершенно не образованный человек. Я проверил, подтвердилось.
Выяснил, что этот мужик к сорока годам НЕ ДОСТИГ В ЖИЗНИ НИЧЕГО. Есть только информация о его успехах в области танцев. Но этого совершенно не достаточно для его претензий на политическую и военную власть.

Потом я прошелся по биографиям остальных птенцов гнезда Стрелкова и выяснил, что у большинства из них аналогичная картина. Все "генералы" - или чисто виртуальные персонажи, или от него разбежались. На Украине до фига военных, а бывший министр обороны не может собрать себе нормальную команду. Наверное что-то не то с бывшим министром обороны.
eugen1962
Oct. 8th, 2014 07:58 pm (UTC)
Re: материться в цитатах
Спасибо, я понял.
Касаемо Мозгового - я практически согласен. Безотносительно его биографии даже.
Не знаю, насчёт политики (сам я очень негативно к его потугам), но слышал критику его руководства "Призраком" со стороны Дрёмова. Они дислоцировались и изначально рядом (в Лисичанске и Северодонецке), и далее, когда "Призрак" помогал подразделениям Дрёмова в р-не Первомайска, пока не ушел в тыл, в Алчевск. Не в пример "дрёмовцам", работающим не только по Попасной, Лисичанску, Северодонецку и уже атакующим (третий день) колонны и базы под Новоайдаром. Плюс корректировка, - я удивился, Смерчем очень результативно накрыли склады и технику у Победы (далеко за Новоайдаром), - это совсем на излёте, даже от Веселой горы около 30 км.
Не знаю, кто по званию этот ну очень удачливый Дрёмов, но, полагаю, артиллерист, как и Плотницкий, - он регулярно в интервью на математику при стрельбе "съезжает". Очень интересная у него речь, богатая палитра, не Мозговой совершенно, хоть и матерится иногда. ;)
А Мозговой сидит за спиной казаков и рассуждает, что, конечно, взял бы Лисичанск (им героически оставленный), да надо Дебальцево сначала занять! Но сам Дебальцево занимать не идёт, о как!

И я очень сильно разделяю командирство в ДНР и ЛНР, как и общую ситуацию. Не перевариваю, знаете ли, национализма, да шовинизма этого... великодержавного. Так в ЛНР такое ну очень не часто встретишь. Сие ближе. ИМХО
ivan_bunsha
Oct. 9th, 2014 05:37 pm (UTC)
Re: материться в цитатах
Спасибо за инфу о Бугрове, я внес ее в пост.
eugen1962
Oct. 9th, 2014 06:04 pm (UTC)
Re: материться в цитатах
Да не за что!
Единственно, Министр обороны ЛНР – Бугров Олег Евгеньевич может оказаться и полковником, а не под-полковником. Я попросил уточнить. Будет ответ - сообщу.
vardebreker
Oct. 8th, 2014 03:23 pm (UTC)
Штабс-капитан Иванов И.Б. произведён в капитаны 1 января 2000 г. приказом Председателя РОВСа капитана Буткова.
В ВС ДНР присвоено звание майора (был зам.командира пех.батальона Кононова),потом нач.отдела штаба - должность полковничья.
Кононов,сейчас министр обороны ДНР - подполковник.Без военного образования,а воевал так,как паркетным генералам и не снилось.
То же можно сказать и о Мозговом.
ivan_bunsha
Oct. 8th, 2014 04:42 pm (UTC)
Выдача воинских званий вне вооруженных сил (формирований) является чистой бутафорией.
Поэтому звания, выданные Иванову в РОВС, являются красивыми бирюльками. Не более того.
vardebreker
Oct. 9th, 2014 07:49 am (UTC)
Если Вам лично некоторые формирования ( в ДНР или вне ее) не нравятся,они от этого никуда не исчезают.
ivan_bunsha
Oct. 9th, 2014 08:33 am (UTC)
В России создание незаконного ВООРУЖЕННОГО ФОРМИРОВАНИЯ (объединения, отряда, дружины или иной группы) и его финансирование карается лишением свободы на срок от трех до десяти лет (статья 208 уголовного кодекса).

Если бы РОВС реально был ВООРУЖЕННЫМ ФОРМИРОВАНИЕМ, то Иванов бы уже сидел.
Но РОВС - это просто объединение (НЕвооруженное) людей по интересам (типа Союза десантников, союза ветеранов Афганистана, военно-охотничьего общества итд). Подобных организаций много, одних только организаций десантников несколько десятков http://sdrvdv.ru/organizacii-desantnikov

Реальных воинских званий они не присваивают. Цена капитанству Иванова нулевая.
vardebreker
Oct. 9th, 2014 02:38 pm (UTC)
Про военно-охотничье общество особенно доставляет!
И десантники прям всем рассказывают,что у них есть,а чего нет.
Вы в какой стране живете?И про ДНР как воды в рот набрали...
ivan_bunsha
Oct. 9th, 2014 05:21 pm (UTC)
ДНР меня совершенно не волнует. Иванов стал "потешным капитаном" не в ДНР, а в России.

Российская Императорская Армия и Белая Армия сейчас не являются вооруженными формированиями. Вооруженный потенциал этих армий равен нулю, одно название осталось.
Если Иванов всего этого не понимает, то это его личные проблемы.
vardebreker
Oct. 11th, 2014 06:37 am (UTC)
Так "вам "шашечки" или ехать"?
В Париже Миллер,Кутепов и их подчиненные тоже не носили оружия,это было бы глупо,и назывались для властей "союзом комбатантов войны".
"За речкой" же,у генерала Франко,все шло уже под другими названиями,где белые были отнюдь не туристами.И звания испанской армии получали к своим.
Потенциал от вооруженных формирований (в понимании УК) идет отдельно.
Аналогии могут быть,но даже не с казаками или военно-патриотическими лагерями десантников...С ЧВК,наверное,и то приблизительно.
А уж какие у них бывают градации званий - ищите информацию сами.
Офицеры ДНР и в России исполняют свои обязанности.
ivan_bunsha
Oct. 11th, 2014 09:25 am (UTC)
Меня не интересуют экскурсы в историю, я предпочитаю ориентироваться на законы РФ.
С точки зрения законов РФ Иванов является сержантом.
ugovostok_ua
Oct. 21st, 2014 06:44 am (UTC)
Про Губарева где-то встречал, вроде как в автобиографии, что в армии не служил.
george_grey
Oct. 23rd, 2014 06:12 am (UTC)
Моторола и не претендует на обер-фельдмаршальские погоны, кстати. Он вполне честный старшина второй статьи. Другое дело, что у Моторолы был опыт участия в подобных городских боях. Что очень сильно помогло в тех условиях, когда в Славянске такого опыта не было ни у кого - ни с той, ни с другой стороны.

Козицын - это вообще песня. Прапорщик внутренних войск, по совместительству обладатель двадцати высших образований и академик всего.

ivan_bunsha
Oct. 23rd, 2014 07:43 pm (UTC)
Я ничего плохого про Мотороллу и бои с его участием не писал.

Просто пиарят его многовато, надоело уже. У нас как начнут кого-то раскручивать, так меры не знают. Почти каждый день интервью с ним или с Гиви. Делают из них затычку в каждую бочку.

Даже активизировавшийся перед выборами премьер Захарченко гораздо реже на экранах показывается.
livejournal
Feb. 6th, 2015 03:11 pm (UTC)
Про Донбасс...
Пользователь nataly_r сослался на вашу запись в своей записи «Про Донбасс...» в контексте: [...] Мозговой, Корсунь, Вика-Вика, Безлер) (5 статей) Являются ли И.Б. Иванов и Мозговой офицерами? Нет. [...]
zerotwentyfirs
Feb. 7th, 2015 08:21 pm (UTC)
Моторолла-старший сержант. Рожин-не служил по состоянию здоровья, "полковник Кассад"-это он взял из книжки про Гиперион.
Безлер-подполковник ВДВ, как сам утверждает-российского.
Ходаковский-подполковник СБУ, он в интервью сам признавал, что приходится срочно доучиваться.
как-то так.
ivan_bunsha
Feb. 8th, 2015 03:43 pm (UTC)
Спасибо.
livejournal
Mar. 12th, 2015 02:37 am (UTC)
Про Донбасс
Пользователь monimaker сослался на вашу запись в своей записи «Про Донбасс» в контексте: [...] Мозговой, Корсунь, Вика-Вика, Безлер) (5 статей) Являются ли И.Б. Иванов и Мозговой офицерами? Нет. [...]
( 24 comments — Leave a comment )